曲艺创作 | “感受新时代”——姜昆在义乌谈曲艺创作

2025-07-19 18:39:31     来源:

2025-07-08著名相声表演艺术家姜昆在义乌谈曲艺创作,以下是根据会议录音整理的发言内容:

首先感谢!感谢我们各级,从省里到地区的各级的领导对我们曲协这次采风活动的支持。我就直接奔主题,讲怎么样把这次活动搞好,搞得有实效,不辜负地方对我们的希望。我们这些创作人员,也争取通过这次活动,在义乌打造出一个小模式来。

过去马季老师带我深入生活,一去最少是15天,最长的是2个半月,在一个地方很长的一段时间。没抓住东西不回来,没产生灵感不回来,那个时候真好!

过去陈云同志讲,给演员讲了,你们曲艺演员是被引导者,你们也是引导者,我们要知道自己的责任。我们经过了小剧场成立的20年以来,曲艺剧场培养了一大批在信息茧房里成长的孩子。他们只知自己,不知别人,他们只知眼前,不知其他。从这个意义上讲,我们有没有必要要用新的作品来引导他们,看到我们曲艺艺术带有浓厚生活气息的经典作品应该是什么样子的。我等着大家用实际行动来回答。

 

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修改于2025年07月19日

我一直为我们曲艺现在目前的这个创作现状着急,也是忧心忡忡。我认为我们很多的创作模式不对,现在的一些作品,没有从真正的深入生活,然后发现让人心动的东西,然后,最后用最好的艺术手法,集中最精美的力量,把它表现出来。

实际上,我们不缺乏这方面的条件,我们缺乏的是具体的做法。所以我一直想这个问题。

前两天随张政书记中国铁路集团调研。

我跟铁路的领导同志汇报了我们到义乌深入生活创作,和我前不久在义乌看到的情况的感受。张政书记说,要鼓励艺术家们去感受新时代。他提出了五个字,要去“感受新时代”。我当时就想,“感受新时代”这个提法,最大的优点是,我不给你布置具体任务,让你写什么作品、画什么画、唱什么歌,我把这个主动权交给你们,让你们艺术家通过感受新时代,自觉地迸发出来创作的欲望、演出的动力、办各种文化活动的创造。可以要求各个文艺家协会的演员作者,你们都去感受新时代,通过感受新时代,你们看看你们应该做些什么,通过对新时代的感受,也让我们这些创作员有一点压力。

大今天到这里了,我们看到的是这里的“有”,我们感觉到的是这里的“妙”,我们看到今天的“金”,但是它前面是什么一个情况,这条路是怎么过来的,是吧?那从无到有,无是什么样子?莫名其妙,莫名在什么地方?“莫名,我就认识你!”莫名怎么被处理的?“点石成金”怎么去“点”,怎么变成金的?

我觉得这个东西确实需要我们在细处去了解。我们听到了许多这方面的事迹,感觉到很震撼。尤其我听到有个孩子,就是这么在几方米的范围内,自己做了一个物流,带一个手机,一点小小的这个钱,居然最后弄得一天都挣好多好多好多的钱,让别人看着都挺眼红的。怎么就这么一小块地,怎么就能成就这么一番事业呢?

“怎么回事儿”。别的地方不知道,我觉得很多地方不知道,你们这儿人觉得那是很常的事情,但在别的地方可能各个都是个奇迹。

你们这义乌的一个地方的GDP,恨不能是别的一个省的经济、或者几个省合起来,还不见得赶得上你们。那么,我们说这些东西的时候,我们要说清楚不是自己都知道的东西,这就需要深入生活。看着似常的素材,需要外边有人用他自己的感受、冲动、自己独特的这种创作的主张,来写一写和表达一些东西。

我就是因为上次有了这么一次感受新时代的冲动,我觉得应该为义乌写东西。我不单是为义乌写的,我觉得我是为我们中国的老百姓,为我们中国整个的一个经济典型,和能够表现这一切的文化写这样东西,并且组织一个大的队伍,去写这个东西。我是从小,我想到了大,然后我们现在从大又回到小,然后我们再从小再到大,就这样一个循环,这是我们一个创作经典,必须要走的这一条道路,必须要走的这条道路。

关于作品,我们创作队伍就这几天的时间,不可能一下子写好,不可能。我给你们提个小要求。这些作者呢,可能有一些个的要求,希望能满足他们。你不能对这事儿就感觉有趣,你不能带着他去玩儿蜻蜓点水。得找人儿,具体的人、得费时间的去了解具体的事儿。你去不了,你找旁边谁谁谁对这事儿乐意帮忙,你让他带他们去。你们放心,创作员们你就去,可以不参加我们的集体活动,你对哪儿有兴趣,你就去哪儿,你上那儿去聊具体的事,跟老头儿去聊、跟小孩儿去问,去哪儿都可以,以保证你们的题材带有个

我们不要把我们的这儿整个弄的一个跟整齐的队伍似的,要提倡个

我们把我们自己的这个方向明确了,方法明确了。我们要通过义乌的这个创作深入活动,第一要感受新时代;第二呢,要融入新时代。你带着感情要跟这个新时代结合起来,你得真觉得他好,被他感动,你才能深情地融入现在。第三个,你们要演绎新时代,怎么样把它演绎,待会儿我还要讲一讲。是吧,咱们怎么样演绎,不能够喊口号,不能够全是空洞话:

义乌好义乌好,

义乌到处都是宝,

从无到有大步跑,

莫名其妙干得巧,

等等等等…全是空话。

我把这作为我们这此次活动的一个要求提,然后呢,形成模式。具体就是要分四个组。分4个组,原来我们定下来的,就搞4个节目。作为曲艺形式讲,我要搞一个好的相声,要搞一个好的小品,要搞一个好的音乐快板能够有气氛,有音乐的群口快板。最后,我们可能还要一个好的唱,搞一个好的唱词。因为我们义乌浙江曲艺形式也非常好。我们浙江,有翁仁康老师。可別把他放过。每次我去看的演出时候,我就发现他有最典型的地方语言;他最懂老百姓喜欢听什么,他最懂,并且知道老百姓用什么样的对话,才能够能够得到作品要的共鸣,或者是现场互动什么的。这里还有像这个叶英盛老师,他们长期深入在第一线,包括他现在又收了一些学生,这几次他们学校收徒的时候,我都给他发信息表示祝贺,这些曲艺演员们,你们都多接触一下,看看在唱词上想出一个什么题材好的角度。

前几天,我在北京看了两个节目。因为前不久,我受咱们中国曲艺家协会的委托,我去笑果文化考察。那里负责人都是老东方卫视的,我也都比较熟,跟他们一起都搞过节目。大家都知道脱口秀出了几次事件,经过几次波折,那现在他们又等于重组,脱口秀开始重生,出现了一些比较好的脱口秀演员。在北京我看到这个良言的一个200人的小专场。那个票也是瞬间秒光的,而且这个从头到尾一个人演80分钟的节目,充满了掌声,充满了笑声。又看了一个1200人的童漠男表演的“寻找王医生”。这也是他的期以来比较影响大的作品。他们这个脱口秀的顶级人物,最大的特点就是能够在现场得到共情。这是我个人感觉,很震撼的。我认为良言和童漠男两个人的演出是脱口秀升级版的作品,他们已经从1.0版,要走向2.0了,从现场的效果非常好的这点出发,我觉得我似乎看到了脱口秀里程碑式的一个转折。他们的创作有特点,最大的特点就是“生活“两个字。过去很多作品在生活上不下功夫,在小噱头方面下功夫。不好意思,比如前面垫场的脱口秀演员表演的“鼻毛”这个作品,就是一种小小情趣,对脱口秀的发展是无意义的。而这良言和童漠男的脱口秀,已经开始带入一些人与人之间,长辈与晚辈之间一种情感的因素,充满了火气,很生活,所以值得肯定。从小剧场走向大舞,这是一个标志。应该说是逐渐的在绝大部分都是白领阶层的观众的基础上,从小众走向大众,这是脱口秀未来发展的方向。我过去认为脱口秀演员说的“梗”就是就是我们相声演员所说的“包袱”,只是在新时期把我们过去说的换了一种说法,以取得时代的宠爱。通过看这两场演出,觉得这个看法偏颇了。应该是:包袱就是包袱,梗就是梗,有相同之处,也有一些结构本质上的区别。他对笑的规律的掌握,以及它的出发点,都不一样。尽管他是为大多数白领服务的一种艺术,但是它有很多值得我们学的东西。

我想我们这个时代就是一个融合时代,是要满足不同阶层的文化需求的一个时代。所以在这个时候,我们把我们的眼光要看到整个一个大的这个世界的面上,通过我们的这个艺术作品要为我们提出自己的要求。

我们写节目,不要给自己太多框框。第一个,我们不怕大,我们节目题目是不是太大,我不怕大,小商品大世界,只有我们想不到的,没有人家做不到的,你们大不过他们的视野;第二个,我们不怕新,年轻人喜欢的一些时尚的形式,完全可以走进我们自己的创作作品当中,不要用古板的形式要求束缚我们自己;第三个,我们不怕难,别给自己设障碍,我写这高音人家演员唱得上得去吗?我这地方语言,换个地方听得懂吗?我这个节目哪个演员能演?我们可以把脑子放开,一切的形式手法都可以用来为我们服务,我们可以请最顶尖的演员,你们请不到的我就帮你们请!实在请不到就花钱请吧!我们一定要把我们这个节目的影响搞得最大,但是要建立在一定基础上,这就是我们的节目一定质量最好,首先自己要认可。你们自己要都通不过的话,就别拿出来。,我们一定要做到有这么一种自信,通过这次我们的采风活动,一定搞出几个精品。

 


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